除了每年十月固定來(lái)到烏鎮(zhèn)之外,孟京輝導(dǎo)演每年都滿世界飛,參加各種戲劇節(jié)和藝術(shù)節(jié)。剛剛從開(kāi)羅國(guó)際實(shí)驗(yàn)戲劇節(jié)回來(lái)的他依舊保持著興奮勁兒,講述著他第一次參加阿拉伯語(yǔ)國(guó)家戲劇節(jié)的所見(jiàn)所聞。
烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)今年五歲,在全球的藝術(shù)家心中,開(kāi)始一步步與那些著名藝術(shù)節(jié)齊名。前兩年擔(dān)任藝術(shù)總監(jiān)的孟京輝今年卸下重?fù)?dān),準(zhǔn)備在烏鎮(zhèn)“見(jiàn)見(jiàn)人喝點(diǎn)酒”。按他說(shuō)來(lái),“像戲劇一樣生活”。
聊到烏鎮(zhèn),他說(shuō)自己和黃磊的一番展望。他們希望所有人先知道:“劇目挺好,到時(shí)間去就行了”。而在那之后,他們希望所有人開(kāi)始關(guān)注戲劇節(jié)背后的事情,關(guān)于美學(xué),關(guān)于藝術(shù)理念,關(guān)于傳承。
戲劇節(jié)應(yīng)該可以擴(kuò)散美學(xué)上的影響
“戲劇節(jié)”這個(gè)形式目前承載了什么樣的作用?我覺(jué)得一個(gè)戲劇節(jié)不外乎就是幾件事。
一個(gè)是集結(jié)的戲劇是怎么樣的,一般來(lái)說(shuō)是國(guó)際上的還是本土的,像國(guó)際上阿維尼翁這樣就是偏國(guó)際的,還有一些就是本土的,像德國(guó)的柏林戲劇節(jié)就是德語(yǔ)戲。
?然后是受邀請(qǐng)表演的人受到好的對(duì)待,觀眾到了這個(gè)地方也開(kāi)心,能玩得好吃的好認(rèn)識(shí)好的人。我說(shuō)的好人是志同道合的,或者觀點(diǎn)完全不一樣的人。
還有一個(gè)就是年輕人,年輕的群體在戲劇節(jié)中有分量。
最后是到那里之后是能自由對(duì)話的。
而恰恰這四點(diǎn)烏鎮(zhèn)戲劇節(jié),真牛逼,都具備了。而且還很清醒地意識(shí)到了,一個(gè)藝術(shù)節(jié)這些東西是很重要的。
看了國(guó)外的這么多戲劇節(jié),他們的成功經(jīng)驗(yàn)是什么?
一定要藝術(shù)家創(chuàng)新,一定要藝術(shù)家為主來(lái)做,也就是說(shuō),藝術(shù)家涉及到好多方面,對(duì)戲劇節(jié)來(lái)說(shuō),就是一定要一個(gè)好的藝術(shù)總監(jiān)來(lái)做這個(gè)事情。
藝術(shù)總監(jiān)得有一個(gè)理念,他的理念得很清晰,比方說(shuō)今年是是一個(gè)難民的主題,或者這一屆主要是跨界,或者是人的個(gè)人身份和社會(huì)身份的中和,有這個(gè)東西的話你就會(huì)發(fā)現(xiàn)大家在這個(gè)文化狀態(tài)下一討論。
除了討論到戲劇的美學(xué)、形式感、國(guó)際化的語(yǔ)言,最近的流行趨勢(shì),等等最新的東西,也可以聊聊傳統(tǒng)。最重要的是我們可以聊聊藝術(shù)、哲學(xué)、跟這個(gè)有關(guān)的門類,這些跟戲劇本身齊頭并進(jìn)的跨界的門類是一個(gè)什么關(guān)系,戲劇是一個(gè)什么狀況,我們跟當(dāng)代美術(shù)又是什么狀況,我們跟我們對(duì)于整體的文化思索,對(duì)于國(guó)家的身份認(rèn)同等等等等。
另外除此之外就是藝術(shù)節(jié)到了一定的時(shí)候他有一個(gè)擴(kuò)散和影響,這種擴(kuò)散影響可能不是經(jīng)濟(jì)上的,也不是名聲上的,而是美學(xué)上的。
你對(duì)于烏鎮(zhèn)青年競(jìng)演的回憶是怎樣的?
我覺(jué)得青賽有大獎(jiǎng)挺好的,有大獎(jiǎng)的話得獎(jiǎng)了沒(méi)得獎(jiǎng)都挺開(kāi)心的。但是這件事特來(lái)勁,特別好。這十幾個(gè)人是從很多報(bào)名的人選出來(lái)的,不一定是最好的,但一定是有特點(diǎn)的,肯定是有特點(diǎn)的。有特點(diǎn)比好重要。
如果有一天沒(méi)有自由了那我可能就萎縮了
如今你還有沒(méi)有新的創(chuàng)作沖動(dòng)?它的來(lái)源是什么?
來(lái)源有好幾個(gè)一個(gè)是年輕的時(shí)候讀過(guò)好多書,有個(gè)劇本庫(kù),還沒(méi)排完呢。
再有就是一個(gè)生活中的,我昨天洗澡,洗著洗著我就在想,突然就在想,我應(yīng)該說(shuō)一個(gè)關(guān)于掉頭發(fā)的故事。我找一個(gè)禿子演員,開(kāi)始就是在洗澡的時(shí)候頭發(fā)一點(diǎn)點(diǎn)掉了,然后變成一個(gè)禿子,重新開(kāi)始生活,我就覺(jué)得有可能不一樣。
另外一個(gè)就是社會(huì)生活好多新的刺激,比如布萊希特的戲,比如《潘迪拉和他的仆人》我覺(jué)得就特來(lái)勁,這個(gè)哥們一喝醉就是共產(chǎn)主義,什么都拿去分,但是一醒了又摳的跟什么一樣,比原始的資本主義還狠。這就都和我們的社會(huì)生活有關(guān)系,刺激我們做一些戲。
還有就是周圍的人跟你同步的人會(huì)對(duì)你有刺激。
像開(kāi)羅戲劇節(jié)那樣他們會(huì)關(guān)注難民問(wèn)題,你還會(huì)關(guān)注這么尖銳的社會(huì)現(xiàn)象嗎?
每個(gè)時(shí)代有每個(gè)時(shí)代恰當(dāng)?shù)谋磉_(dá)的點(diǎn),比如我愛(ài)XXX在20年前就不可能演出,《一個(gè)無(wú)政府主義者的意外死亡》一般的情況下人家都封了。什么時(shí)間?你映射什么呢?還躲貓貓意大利警察局,但放在現(xiàn)在也能演了,所以要?jiǎng)?chuàng)造新的東西不容易。
我之所以能展示這些東西,其實(shí)是在相對(duì)長(zhǎng)的一段時(shí)間里,我的生活和我的思想是相對(duì)自由的,這一點(diǎn)太重要了。我自己都沒(méi)意識(shí)到。如果有一天沒(méi)有自由了那我可能就萎縮了,不光是我萎縮了,好多藝術(shù)家、藝術(shù)工作者的想象力可能都萎縮了,而且他會(huì)自己萎縮之外,他還會(huì)帶動(dòng)集體全部的萎縮,這是我們不希望看到的。
你覺(jué)得年輕人的創(chuàng)作狀況現(xiàn)在怎么樣?
年輕人最重要的問(wèn)題是沒(méi)有被逼到絕境。我被逼到過(guò)絕境,大學(xué)剛剛畢業(yè)的時(shí)候有可能你就被從做戲劇這行中離開(kāi)了,那所有人離開(kāi)了你也快離開(kāi)的時(shí)候,我發(fā)現(xiàn)一個(gè)小稻草,你可以做一個(gè)《思凡》,然后一點(diǎn)點(diǎn)玩,然后生命的希望就出來(lái)了。
我有過(guò)完全一無(wú)所有的時(shí)候,現(xiàn)在年輕人的物質(zhì)啊精神狀態(tài),其實(shí)還算是富有的,這靈魂他到底附著在哪,每個(gè)人有每個(gè)人的狀態(tài),但現(xiàn)在的年輕人真的從精神到物質(zhì),他都是富有的,他那個(gè)游戲世界,比你們那個(gè)時(shí)候豐富多了,但是多了是不是個(gè)好事,我不知道。